R&B Junk

Secondo l’esperto la voce di Beyoncè sarebbe la migliore tra tutte le presenti. Alicia sarebbe inferiore? Bee e Mary allo stesso livello? Senza contare che non hai citato Ashanti e neanche Mariah che ovviamente secondo il tuo modesto parere sono inferiori alla tua adorata.In questo modo devi renderti conto che la fai detestare o rendere meno importante di quanto sia,Beyoncè.In passato abbiamo avuto diverse e accese discussioni e non voglio ripetere la telenovela ,l’unica cosa che ti vorrei dire è svegliati dal tuo lungo letargo.Evidentemente sei stato asuefatto troppo tempo dalla droga-Beyoncè senza renderti conto di ciò che ha fatto parte del passato e del presente panorama musicale.Ognugna di loro è da rispettare per ciò che ha fatto poi il commento su chi si preferisce ci sta ma innalzare la cantante preferita come la migliore tra tutte mi sembra inutile e di poco conto.Ognugna ha un timbro riconoscibile che le ha contraddistinte in questa infinita gabbia di cantanti o presunte tali.Dunque la parola d’ordine è rispetto anche per chi non ci va a genio.

Se forse t documentassi prima di parlare magari.. Ma poi t risulta che io ascolti solo Beyoncé?? Chi e’ sul forum sa che non e’ cosi’ e sa che quando c’e’ da apprezzare altri artisti sono il primo..
Le vogliamo analizzare una ad una??
Mariah, grandissima voce del passato, am che viste le ultime esibizioni alquanto truffaldine e’ appunto da considerarsi del passato, neanche il lipsync riesce a fare bene;
Ashanti non ha mai avuto e mai avra’ la vocalit’ di Beyoncé.
Alicia e Mary J, entrambe due grandissime voci, una potenza espressiva veramente fuori dal comune, ma per entrambe la voce rappresenta sia un segno che le conbtraddistingue, visto il timbro inconfondibile, sia diversi limiti perche’ Alicia e’ un po’ calata e Mary ha quella voce soul tipica delle cantanti di colore, di certo non potrebbe cantare di tutto, entrambe hanno mezza ottava se non di piu’ in meno di B.
Dall’altra parte abbiamno una Beyoncé che vocalmente di performance nn ne ha sbagliata una, e vi sfido a dimostrare il contrario.

ma scusa, se stavo rispondendo a un commento che parlava di bee, alicia e mary j., mi spieghi perchè avrei dovuto parlare anche di tutte le altre, comprese ashanti e mariah? bah…
se poi mi interroghi su queste due, ti dico che ashanti è decisamente inferiore a bee, e mariah un tempo era grande, adesso fa davvero pera, letteralmente. soddisfatto?
io rispetto proprio tutte le artiste, e ti ripeto, bee e mary j sono voci molto diverse ma assolutamente allo stesso livello.

Non sono d’accordo ma non voglio discutere con nessuno. Mi sembra naturale che ognuno abbia la propria opinione che dopo vari comenti non sarà facile da cambiare.Voi che siete fan di Beyoncè innalzate le sue qualità trascurando i suoi difetti il sottoscritto invece ammette gli errori e ovviamente le qualità di Mariah.Non avrà la voce di un tempo ma sarebbe da idioti rinnegare le sue qualità canore che tutt’ora non trovano un ‘esempio eguale. Alicia ha una voce molto interessante tuttavia se facessimo un flashback nel passato potremmo vedere che non è una voce particolarmente originale.Mary ha una voce pazzesca ,tuttavia se facessimo qualche passo indietro potremmo vedere che ci sono state delle grandi maestre insuperabili come le signore Franklin e Houston.Per quanto riguarda Beyoncè sicuramente si tratta di una voce importante contornata da una bella presenza ma se si dovesse inserire la sua voce tra le più belle di sempre non sarebbe tra le prime.Cerchiamo di essere più obiettivi quando si parla della propria cantante preferita poichè altrimenti si finirebbe per fare la figura degli ignoranti.

Premettendo che trovo stimolanti queste discussioni finche’ non si insulta nessuno posso dirti che la figura dell’ignorante la stai facendo tu, Beyoncé ha dei vocals pazzeschi, youtube ne e’ pieno, fammi un solo favore, perdi venti minuti del tuo tempo, documentati e poi dimmi.

Nonostante sia ancora giovane ho alle spalle una discreta conoscenza della storia dellla musica e dunque di coloro che hanno segnato il passato,presente e futuro.Non ho bisogno di dimostrare niente a una persona che tra queste grandissime cantanti citate innalza Beyoncè come la migliore fra tutte.Non c’è discussione che tenga.Ti consiglio di farti un bel ripasso della musica del passato includendo altro che di solito non ruota attorno al tuo mondo.Conosco Beyoncè sin dal video di ”No ,No ,No part 2”ed è stato e tutt’ora è un motivo di orgoglio poichè avevo puntato la mia attenzione su di lei e direi anche giustamente.Nonostante mi consideri un suo fan non ho i paraocchi ma cerco di informarmi anche su chi ha fatto la storia della musica.Ci sono grandi voci del passato che superano di gran lunga le qualità innegabili della signora Knowles.

Da quello che scrivi devo dedurre che di tutto cio’ che ho postato fino ad ora hai recepito davvero poco, saluti.

si, è vero, pedro a volte non è particolarmente ricettivo, io cmq ho detto tutto quello che dovevo dire. e ribadisco che si tratta di voci diverse, ognuna con le proprie forze e i propri limiti, e che mentre mary j per me è al livello di bee (ed è anche molto migliorata dopo il 2002, sia a livelli di estensione che di intonazione), alicia è UN PO’ inferiore, tecnicamente, eh, sia ben chiaro. Che poi io per primo ami le voci per la loro personalità, lo stile etc, e abbia votato estelle tra le nuove voci che apprezzo di più, è un altro discorso. A livello tecnico, a Bee manca solo ed esclusivamente il whistle, ma in tutto il resto è eccellente, e soprattutto di una costanza ineguagliabile nel rendimento live.

Se il ”whistle” per te è poca cosa allora mi sa che quello poco ricettivo sei tu.Ad ogni modo poco importa,non sento la necessità di dimostrare le qualità sia canore che interpretative di ognuna di loro,specialmente di Mariah.In fondo la musica è bella perchè varia e una voce piace anche se non particolarmente originale.Come si dice in latino ”De gustibus non est disputandum”.

nelle ultime? starai scherzando spero, so anni che Mariah dal vivo non si può sentire. e so anni che infatti ci abboffa di prerecorded. diciamo quindi che Mariah ERA Mariah.

ahahahahahahahahaahha…ma se Mariah era in tensione cn la sony dal 1997? e ha continuat a vendere a PALATE!!!!! MA nn vi rassegnate?
E’ LA NUMERO 1…PARLATEMI D MADONNA AL MASSIMO.. MA STA AALICIA…..LE DO 3 4 ANNI D VITA…..

sarà stata anche in tensione ma era comunque ancora sotto contratto con la columbia.

scusa ma che stai a di??..ma parla per te, non era evidente una mazza…ormai con Mariah è così:

se canta male >>> ovviamente live

se canta bene >>> ovviamente playback

e si vabbè certo…come se tutte le altre fossero sempre live!…a rigà, sapete che vi dico, tornatevene alle vostre sciacquette da 4 soldi nate tutte grazie alla Mariah…

confermo tutto quello che ho detto. svegliatevi.

Ma non sono due ottave e mezzo, sono almeno 3 piene.

ho fatto una ricerca… sembrerebbe 3 ottave e una nota

Ecco, appunto.

diciamo che è ancora tutto da capire…LIVE sarebbero 3 ottave e due note (leggete tra i commenti, il B2 in realtà è un Bb2 e il C6 in realtà è un C#6, quindi c’è un tono in più), ma su disco sono 3.5 (in happy face dell destiny bee raggiunge un E6, che è la nota iniziale del whistle). In realtà però c’è di più: si sta discutendo su una nota che bee ha cantato in un live di “little drummer boy” e che potrebbe essere E2, e addirittura una nota bassa di “bills bills bills” che sarebbe D2, quindi l’estensione di Bee, confermate queste ipotesi, potrebbe anche superare le 4 ottave (4 ottave e 1 nota). Tutte di registro connesso, nessun falsetto.

Rea, allora, ti ho messo abbastanza a figura di me..a? Ignorante che non sei altro?

non è che perchè tu ne sai di più che devi degli ignoranti agli altri.. e comunque mi sembra molto improbabile quello che dici…

improbabile? ci sono i video su youtube. non mi sono inventato niente.
io do dell’ignorante a chi voglio, se questo si permette di ridicolizzare un’artista solo perchè è un ignorantone e non capisce un tubo. Quando io non capisco una mazza di un argomento, evito di parlare, o se lo faccio, lo faccio con molta umiltà e cautela.

1. se parli di umiltà ti dico che l’umiltà si dimostra quando si sa bene qualcosa…
2. ankio sostengo che bee sia molto brava, però non è l’estensione che rende un cantante bravo. cantanti con un estensione limitata mi trasmettono molto di più

certo, ma io sto rispondendo a un commento che mette in dubbio l’estensione di Bee, quindi parlo dell’estensione di bee. non ho mai sostenuto che l’estensione è l’unico parametro, o il più importante, per giudicare un cantante, e infatti ho più volte detto che sono tantissimi altri i motivi che per me rendono Bee una grandissima vocalist, e che me la fanno apprezzare e amare.
quanto all’umiltà, se uno mette in mezzo le ottave, e addirittura fa ipotesi, vuol dire che crede di sapere, e questo mi manda in bestia, soprattutto perchè io che realmente ne capisco abbastanza di voci ed estensioni, sento continuamente bufale di dimensioni astronomiche in giro, nella vita e sul web.

ok… capito. ma le 4 ottave sarebbero composte solo da note di petto o le più alte anche di testa? e stiamo escludendo il falsetto giusto?

anche di testa, ovvio! petto, miste e testa. che definiscono il registro connesso. bee non possiede la tecnica del whistle e usa pochissimo falsetto.

Raffaele da quel poco che ho potuto vedere ,è un ragazzo che sa di musica tuttavia quando parla di Beyoncè ho la netta sensazione che sia poco obbiettivo.Per carità non voglio togliere nulla alla Knowles tuttavia bisogna dividere bene i difetti dai pregi cercando per quanto possibile di essere chiari senza farsi trasportare da nessuna simpatia o pregiudizio. Se ci sono 2 tra le cantanti da tenere con il massimo rispetto e referenza x ciò che hanno fatto in passato allora è d’obbligo citare Mariah e MAry.
Considerando il ”whistle” molti critici sostengono che Mariah abbia (avuto tra 1990-1997) più di 5 ottave ovvero una delle maggiori tra tutti i campi di musica leggera.Lo stile del whistle era già stato utlizzato in precenza da diverse cantanti come Minnie Riperton ( a cui Mariah stessa dice di essersi ispirata) e Yma Sumac che è una cantante sudamericana che forse nessuno conosce in questo sito.Bisogna precisare tuttavia che non tutte riescono ad arrivare a nolte alte come MAriah e Yma.Per quanto riguarda Mary grazie all’album What’s the 411? ha fuso l’hip hop e il suol e infatti molti la conoscono come la Queen of Hip Hop-Soul.Dunque sono da considerare come delle signore della musica di tutto rispetto.Tuttavia dai tuoi vari commenti vorresti metterle allo stesso livello di Beyoncè se non inferiore(x quanto riguarda MAriah) e non credo sia la scelta adatta specie x uno che rivendica in modo così vistoso la sua conoscenza sulla musica.

speechless non è falsetto nella parte iniziale se ricordo bene?

in parte si. è uno dei rari casi in cui usa un po’ di falsetto, ma sono tutte note che lei sa prendere anche in altre maniere, nella parte iniziale di speechless non c’è nulla di così alto. nelle performance live questo diventa evidente. Bee ha poco falsetto perchè ha una voce tendenzialmente scura e profonda da mezzo soprano drammatico (tendente addirittura al contralto, è in assoluto la “diva” che scende di più).
Quello che intendevo dire è che, ad esempio, se deve salire oltre F#5 o G5, e quindi abbandonare il belt, non passa al falsetto, come fa una pur bravissima Christina Aguilera, ma ha le cosiddette operatic notes (che aveva anche Whitney), note di testa che in parte mantengono la loro connessione con la voce di petto. Questo si sente in alcune performance, ad esempio di “Dangerously in love”, nella parte dei vocalizzi.

Quanto all’ormai annosa polemica Mariah, bee, mary j, etc…ripeto: Mariah aveva un’estensione esagerata e pur non avendo una voce fortissima e solidissima, aveva uno stile inconfondibile nel passare come una butterfly (piaciuta questa ? :-)) da una nota all’altra (specie sugli high belts). Adesso però, e per “adesso” intendo dal 1998 in poi, come voce cantante Bee le è superiore (whistle a parte). Mary J.Blige invece è grandissima, pur essendo diversissima da Bee, e mai e poi mai la metterei dopo Bee (e non l’ho mai fatto). A quel punto per me diventa questione di gusti: preferisco bee ma è un mio gusto soggettivo.

Ultima curiosità: Mariah ha sfiorato le 5 ottave negli anni 90, non le hai mai superate. la sua estensione dovrebbe essere o G2-G7 (appunto, 5 ottave) oppure secondo altri Bb2-G7 (una nota e mezzo in meno, stiamo lì). Whitney Houston ha la stessa estensione di Beyoncé (un paio di note in meno forse…) e Celine Dion idem. La Aguilera ha qualche nota di Whistle ma scende meno di Bee e ha meno connected range (passa appunto, come ho detto, prima al falsetto), e cmq ha un’estensione quantitativamente molto simile. Leona su disco ha 3 ottave e due note (da verificare live).

Vorrei chiederti un’ultima cosa poichè non sei stato molto chiaro. Paragonando Mariah nei suoi tempi d’oro e Beyoncè secondo te chi ha la voce più interessante e rara da trovare.Infine volevo sapere che ne pensi di Georgia Brown che è titolare del Guinness dei Primati per l’intervallo vocale più esteso, dal sol-2 (G2) al sol-10 (G10), esattamente otto ottave.Sinceramente a me non fa impazzire anzi la trovo fastidiosa.Cmq mi farebbe piacere cosa ne pensi.

se non sapessi dove guardare ti mando il link di youtube:

http://www.youtube.com/watch?v=P6wSyIdwCFM

Conosco Georgia Brown, ho visto alcuni suoi video live. A me non piace proprio, come cantante non è granchè, ed è la prova che il whistle è un delizioso e straordinario gioco, scherzo della voce, che non ti rende automaticamente una cantante migliore. Se lo sai fare è carino, ma tutto qui, almeno per me. Giuni Russo lo sapeva fare, e lei stessa non amava mettere troppa enfasi su questa sua dote. D’altronde Mina non ha mai saputo fare il whistle e nessuno si sognerebbe di dire che Giuni Russo, pur grandissima cantante, fosse meglio di Mina…
Quanto al confronto tra Mariah e Bee (ancooooraaa???), premetto che ovviamente è soggettiva la preferenza, e certo non devo essere io a dire chi è superiore tra la Mariah dei giorni d’oro (quindi la prima metà dei 90, fino al 96) e Beyoncé. Hanno caratteristiche differenti, tecniche differenti, tonalità differenti, consistenze differenti, pecche differenti, doti interpretative differenti, stili differenti. Io preferisco Bee, si sa, ma è soggettivo, e a seconda della dote che mi chiedi di giudicare ti direi di volta in volta chi è meglio delle due.

P.S. certo che conosco Yma Sumac :-)