Beyoncé Knowles - I Am... Sasha Fierce (#1 JAPAN)

[Ale!]

Appunto, una Give It To Me la puo' cantare la Furtado, ma per Beyoncé sarebbe mortificante..

[+lil_bee+]

Originalmente inviato da workitout80

E' verissimo, io questa cosa che in B'day ci fosse una svolta pop non l'ho mai capita, è anche sul "Venerdì" di Repubblica, quando uscì, dissero "e allora su, se non è black music questa!" dandogli il massimo dei voti. A parte "Irreplaceable" e "Amor gitano" (considerando anche la riedition) e quella schifezzella di "Beautiful Liar", il resto del cd era R&B purissimo.
A dire il vero "B'day" era anche più R&B soul di "Dangerously in love". C'erano poche ballate, ma "Resentment" era un pezzo soul anni 60 in pratica, pareva Aretha Franklyn...E le uptempo erano tutte o funk o hip hop, o ricche di blues, come "Suga mama", o di dancehall, come "Get me bodied", o con bei fiati, come "Creaole" oppure "Back up". E i vocals avevano una forza pazzesca.
Io sono fiducioso sul futuro musical di Bee, lei scema non è, e ha capito su cosa deve puntare. Spero solo che nel nuovo cd cacci ancora più fuori la sua voce, perchè è davvero eccellente, al momento è la migliore vocalist che ci sia in circolazione, e soprattutto che non la postproducano troppo, perchè finisce sempre che live è meglio del cd, e che palle! Che la facciano cantare nella sua tonalità naturale e la facciano risaltare com'è splendida e favolosa nei live!

meno male che c'è chi la pensa come me....mi è capitato anche su altri forum di bee di battermi contro questa cosa che b-day è un cd che tende più sul pop...a me questa cosa non risulta onestamente, e anche secondo me è più r&b del precedente...fatto sta che , per quanta fiducia io abbia nel buon senso e nella professionalità di beyoncè, ammetto che un pò di timore ce l'ho...potrebbe allontanarsi di molto dall'r&b e magari per lei non sarebbe neanche un passo sbagliato in quanto potrebbe conquistare un pubblico più vasto che non ama l'r&b...ma per noi fans del genere sarebbe un disastro...boh speriamo bene...

[workitout80]

Originalmente inviato da +lil_bee+

meno male che c'è chi la pensa come me....mi è capitato anche su altri forum di bee di battermi contro questa cosa che b-day è un cd che tende più sul pop...a me questa cosa non risulta onestamente, e anche secondo me è più r&b del precedente...fatto sta che , per quanta fiducia io abbia nel buon senso e nella professionalità di beyoncè, ammetto che un pò di timore ce l'ho...potrebbe allontanarsi di molto dall'r&b e magari per lei non sarebbe neanche un passo sbagliato in quanto potrebbe conquistare un pubblico più vasto che non ama l'r&b...ma per noi fans del genere sarebbe un disastro...boh speriamo bene...

anche io ho un po' di paura, ma sono anche emozionatissimo all'idea di sentire un nuovo album di Bee. Lei è un'artista talmente ricca ed ecclettica, vocalmente e musicalmente, che non si sa mai cosa ci si deve aspettare, nel bene e nel male. E' ancora un esperimento di marketing musicale non del tutto risolto
Quanto a B'day, non ti stupire, Lil bee: la gente spessissimo non sa neanche di cosa parla, non sa cosa definisce l'RnBità di un pezzo e cosa ne definisce la Poppità, parla a naso ma senza poterselo permettere, perchè non ha cultura musicale e non ha quindi l'orecchio allenato per farlo. Come quelli che dicono che Jennifer Hudson o Mariah o Christina cantano molto meglio di Bee. Per alcuni urlo perenne = voce migliore.

[blackvoice83]

Originalmente inviato da workitout80

anche io ho un po' di paura, ma sono anche emozionatissimo all'idea di sentire un nuovo album di Bee. Lei è un'artista talmente ricca ed ecclettica, vocalmente e musicalmente, che non si sa mai cosa ci si deve aspettare, nel bene e nel male. E' ancora un esperimento di marketing musicale non del tutto risolto
Quanto a B'day, non ti stupire, Lil bee: la gente spessissimo non sa neanche di cosa parla, non sa cosa definisce l'RnBità di un pezzo e cosa ne definisce la Poppità, parla a naso ma senza poterselo permettere, perchè non ha cultura musicale e non ha quindi l'orecchio allenato per farlo. Come quelli che dicono che Jennifer Hudson o Mariah o Christina cantano molto meglio di Bee. Per alcuni urlo perenne = voce migliore.

dire che mariah carey urli mi sembra davvero ardito per uno che pretende di essere il detentore della cultura musicale. Io non mi metto a dire che Beyonce non sappia cantare ma paragonare mariah carey con christin aguilera o addirittura porla sul piano di una cantante mi sembra eccessivo per una che ha scritto 17 anni della musica. Beyonce è un pò più nuova del panorama musicale e sicuramente avrà la sua professionalità non lo metto in dubbio. Da buon fan di Beyonce dovresti ricordare una sua intervista quando era ancora con le Destiny's nella qual affermò di aver deciso di voler diventare una cantante quando ascoltò mariah cantare vision of love, in molte sue interviste Beyonce dice di ammirare la sua voce.

[blackvoice83]

Originalmente inviato da workitout80

E' verissimo, io questa cosa che in B'day ci fosse una svolta pop non l'ho mai capita, è anche sul "Venerdì" di Repubblica, quando uscì, dissero "e allora su, se non è black music questa!" dandogli il massimo dei voti. A parte "Irreplaceable" e "Amor gitano" (considerando anche la riedition) e quella schifezzella di "Beautiful Liar", il resto del cd era R&B purissimo.
A dire il vero "B'day" era anche più R&B soul di "Dangerously in love". C'erano poche ballate, ma "Resentment" era un pezzo soul anni 60 in pratica, pareva Aretha Franklyn...E le uptempo erano tutte o funk o hip hop, o ricche di blues, come "Suga mama", o di dancehall, come "Get me bodied", o con bei fiati, come "Creaole" oppure "Back up". E i vocals avevano una forza pazzesca.
Io sono fiducioso sul futuro musical di Bee, lei scema non è, e ha capito su cosa deve puntare. Spero solo che nel nuovo cd cacci ancora più fuori la sua voce, perchè è davvero eccellente, al momento è la migliore vocalist che ci sia in circolazione, e soprattutto che non la postproducano troppo, perchè finisce sempre che live è meglio del cd, e che palle! Che la facciano cantare nella sua tonalità naturale e la facciano risaltare com'è splendida e favolosa nei live!

é molto più semplice cantare in un live laddove la tonalità sia stata abbassata, è ovvio che se un cantante abbassa la canzone che ha inciso di una o di una tonalità e mezzo la riesce ad impreziosire in una maniera che all'orecchio dei più sembra fantastica. Beyonce è una grande vocalist e le sue performance live risultano migliori propio in virtù di questi cambiamenti. Lei ha capito tutto del mercato discografico dello shobiz e sa che non può permettersi di fare brutta figura nei live per le canzoni che scrive per non dare spazio alla voce dei critici!

[workitout80]

Originalmente inviato da blackvoice83

é molto più semplice cantare in un live laddove la tonalità sia stata abbassata, è ovvio che se un cantante abbassa la canzone che ha inciso di una o di una tonalità e mezzo la riesce ad impreziosire in una maniera che all'orecchio dei più sembra fantastica. Beyonce è una grande vocalist e le sue performance live risultano migliori propio in virtù di questi cambiamenti. Lei ha capito tutto del mercato discografico dello shobiz e sa che non può permettersi di fare brutta figura nei live per le canzoni che scrive per non dare spazio alla voce dei critici!

almeno lei se abbassa un po' la tonalità risulta eccellente ogni volta. Mariah risulta sempre eccellente live? non scherziamo dai...E' sempre stata un'ottima cantante di studio, ma live non ha mai raggiunto i livelli delle registrazioni, e non per una questione di tonalità,a proprio di fiato e tecnica (tende a introiettare le note, a trattenerle, non le proietta, whistle a parte).
Quello che dichiara di pensare Bee non deve essere per forza ciò che penso io...

[blackvoice83]

Originalmente inviato da workitout80

almeno lei se abbassa un po' la tonalità risulta eccellente ogni volta. Mariah risulta sempre eccellente live? non scherziamo dai...E' sempre stata un'ottima cantante di studio, ma live non ha mai raggiunto i livelli delle registrazioni, e non per una questione di tonalità,a proprio di fiato e tecnica (tende a introiettare le note, a trattenerle, non le proietta, whistle a parte).
Quello che dichiara di pensare Bee non deve essere per forza ciò che penso io...

Sicuramente. Addirittura introiettare le note? cantare una canzone e via è sempre semplice, tenere un concerto con le tonalità che raggiunge mariah è molto più difficile rispetto alle canzoni che canta Beyonce, tra l'altro fare sempre lo stesso vibrato ad ogni fine frase e su tutte l vocali non mi sembra questa grande tecnica, il vibrato è un nascondersi per non affrontare le note lunghe. A parità di canzoni, di voce e di tonalità è molto più semplice cantare le canzoni di Beyonce, ancora più facile se abbassate di tonalità, le canzoni di Mariah carey nessuno si azzarda a cantarle. e poi se dici che mariah non regge le sue canzoni distanza di 17 anni allora i suoi toru dovrebbero essere vuoti, le canzoni dovrebbero essere registrate. Guardati i suoi tour e i suoi live e di vision of love e di emotions per citarne alcune e acolta la musicalità, l'abbracciare le note che si fondono agli strumenti usuali. Inoltre i whistle, su cui batti tanto sono prerogativa sua non un semplice falsetto buttato lì. prova a farlo fare al soprano wagneriano di Byonce e vedi cosa ne esce. Non è da tutti avere quella estensione e ad ogni singola note di ogni singola ottava(dal vivo e in studio) riuscire ad emozionare sempre e comunque da 17 anni in cui premi, riconoscimenti, collaborazioni, iniziative sono stati, sono e saranno la dimostrazione di quello che la su voce è nel panorama musicale mondiale.

[Peter85]

a prescindere dal fatto che sono d'accordo con quanto scritto da blackvoice ma... volevo solo porre un quesito.
c'è per forza bisogno di fare paragoni per far capire il valore di un'artista? a cosa serve? perché paragone "beyoncé, mariah, christina, alicia" e robe varie...? l'unica cosa che porta è L'OFF TOPIC. nulla piu'. senza contare che coloro che evidenziano il valore della "propria" favorita con i paragoni, a mio avviso, non riescono a cogliere il valore singolo che l'artista ha.

[Ale!]

Originalmente inviato da Peter85

a prescindere dal fatto che sono d'accordo con quanto scritto da blackvoice ma... volevo solo porre un quesito.
c'è per forza bisogno di fare paragoni per far capire il valore di un'artista? a cosa serve? perché paragone "beyoncé, mariah, christina, alicia" e robe varie...? l'unica cosa che porta è L'OFF TOPIC. nulla piu'. senza contare che coloro che evidenziano il valore della "propria" favorita con i paragoni, a mio avviso, non riescono a cogliere il valore singolo che l'artista ha.

Il moderatore di questa sezione sono io, a me piace quando si discute di qualcosa con termini civili, se dovessero' arrivare insulti, Peter, non preoccuparti che prendo i dovuti provvedimenti

[Peter85]

lungi da me rubarti il ruolo da moderatore ma la finisco qui... perché, anche se a te poco importa che si va OT, c'è un regolamento generale che preferisco seguire a prescindere dalla volontà del moderatore della sezione
quindi, tornando in tema... che dire su questo nuovo album...? spero non stravolga troppo il suo sound la Beyoncé... e aspetterò di sentire qualcosina prima di fasciarmi la testa.

[Ale!]

Non e' che non mi importa di andare OT, ma se le discussioni sono in qualche modo stimolanti si puo' chiudere un occhio..
Comunque secondo me nell'album ci sara' di tutto e in me prende sempre di piu' l'idea di una dual disc, una parte tutta urban ''alla beyoncé'' ed un altro disco piu' sdoganante, che avvicini B a sound piu' europei e non (country)..

[workitout80]

Originalmente inviato da blackvoice83

Sicuramente. Addirittura introiettare le note? cantare una canzone e via è sempre semplice, tenere un concerto con le tonalità che raggiunge mariah è molto più difficile rispetto alle canzoni che canta Beyonce, tra l'altro fare sempre lo stesso vibrato ad ogni fine frase e su tutte l vocali non mi sembra questa grande tecnica, il vibrato è un nascondersi per non affrontare le note lunghe. A parità di canzoni, di voce e di tonalità è molto più semplice cantare le canzoni di Beyonce, ancora più facile se abbassate di tonalità, le canzoni di Mariah carey nessuno si azzarda a cantarle. e poi se dici che mariah non regge le sue canzoni distanza di 17 anni allora i suoi toru dovrebbero essere vuoti, le canzoni dovrebbero essere registrate. Guardati i suoi tour e i suoi live e di vision of love e di emotions per citarne alcune e acolta la musicalità, l'abbracciare le note che si fondono agli strumenti usuali. Inoltre i whistle, su cui batti tanto sono prerogativa sua non un semplice falsetto buttato lì. prova a farlo fare al soprano wagneriano di Byonce e vedi cosa ne esce. Non è da tutti avere quella estensione e ad ogni singola note di ogni singola ottava(dal vivo e in studio) riuscire ad emozionare sempre e comunque da 17 anni in cui premi, riconoscimenti, collaborazioni, iniziative sono stati, sono e saranno la dimostrazione di quello che la su voce è nel panorama musicale mondiale.

se tu avessi ascoltato "flaws and all" live, e non quella del dvd (dvd non dubbato e non modificato, e lo so che ai fan di Mariah questo concetto suona un po' strano...) ma anche una qualunque di quelle che si trovano su youtube, ti renderesti conto che Bee può emettere note lunghissime, pienissime, ricchissime di fiato, intonatissime, coloratissime, potentissime, e senza aggiungere vibrato se non negli ultimissimi secondi, per una questione puramente estetica, perchè è più bello e dinamico così.
Quanto al tuo invito a guardarmi i live di Mariah, cosa pensi, che parlavo senza sapere di cosa stavo parlando? ovvio che ho visto tantissimi live di Mariah, e da tantissimi anni a questa parte, non solo quelli dal 2000 in poi, cioè da quando ha cominciato a perdere le voce (sempre quella live, sul disco KISSA' PERCHE' sembra sempre che ce l'abbia). Li ho visti e perciò ho detto quello che ho detto. E che ribadisco. Non sto negando le capacità di Mariah, sto solo dicendo che lei è molto fake, e che ovviamente fingere in studio, con gli accorgimenti tecnologici del caso, è molto più semplice che farlo live. E infatti live non è granchè, perchè le note non le escono mai veramente fuori (ripeto).
E credimi, le canzoni di Beyoncè sono davvero impossibili da cantare per chi non ha quella voce lì. hai sentito jennifer hudson cantare il pezzetto di Listen agli Oscar? era inascoltabile. Per non parlare di chi si azzarda a toccare gli uptempo...per fortuna non succede spesso!
SE poi vogliamo toccare il tasto versatilità e grinta...ma non credo ti convenga
Quanto al whistle, a che serve se prima di quelle note hai un vero e proprio buco nell'estensione? E poi, che significato musicale ha? e poi, credi davvero che Bee non saprebbe farlo se volesse?

[Ale!]

Originalmente inviato da workitout80

se tu avessi ascoltato "flaws and all" live, e non quella del dvd (dvd non dubbato e non modificato, e lo so che ai fan di Mariah questo concetto suona un po' strano...) ma anche una qualunque di quelle che si trovano su youtube, ti renderesti conto che Bee può emettere note lunghissime, pienissime, ricchissime di fiato, intonatissime, coloratissime, potentissime, e senza aggiungere vibrato se non negli ultimissimi secondi, per una questione puramente estetica, perchè è più bello e dinamico così.
Quanto al tuo invito a guardarmi i live di Mariah, cosa pensi, che parlavo senza sapere di cosa stavo parlando? ovvio che ho visto tantissimi live di Mariah, e da tantissimi anni a questa parte, non solo quelli dal 2000 in poi, cioè da quando ha cominciato a perdere le voce (sempre quella live, sul disco KISSA' PERCHE' sembra sempre che ce l'abbia). Li ho visti e perciò ho detto quello che ho detto. E che ribadisco. Non sto negando le capacità di Mariah, sto solo dicendo che lei è molto fake, e che ovviamente fingere in studio, con gli accorgimenti tecnologici del caso, è molto più semplice che farlo live. E infatti live non è granchè, perchè le note non le escono mai veramente fuori (ripeto).
E credimi, le canzoni di Beyoncè sono davvero impossibili da cantare per chi non ha quella voce lì. hai sentito jennifer hudson cantare il pezzetto di Listen agli Oscar? era inascoltabile. Per non parlare di chi si azzarda a toccare gli uptempo...per fortuna non succede spesso!
SE poi vogliamo toccare il tasto versatilità e grinta...ma non credo ti convenga
Quanto al whistle, a che serve se prima di quelle note hai un vero e proprio buco nell'estensione? E poi, che significato musicale ha? e poi, credi davvero che Bee non saprebbe farlo se volesse?

Workitout sai qual' è il punto?? Che i fans di Mimi' credono che non potra' mai nascere nè nascera' mai, qualcuno che possa bissare il suo successo, questa per me e' una cosa alquanto ridicola..

Tornando all'oggetto della discussione B è sicuramente meno dotata di M, ma ha tante di quelle cose che M si sogna:

-Grinta;
-Versatilita';
-Potere Interpretativo;
-Presenza Scenica;
-Una voce colorata, non piatta come quella di Mariah;
-Beyoncé interpreta quello che sta cantando, dando ad ogni frase un colore diverso, il giusto colore, cosa che Mimi' si sogna;

Io amo Mariah e ne riconosco la grandezza, ha una voce tecnicamente fantastica, ma manca di pienezza e colore, quella pienezza e quel colore che trovo in Beyoncé, Alicia, Christina e non ultima la Grande Whitney, che nel suo periodo d'oro sicuramente dimostrava piu' carisma della Carey.

[EY-Oi]

Ok .. finalmente qualcosa di nuovo! Beyoncé è bravissima ed ha una voce veramente forte.. la sola cosa che mi disturba di lei è che lei è moltooo ripetitiva.. le sue canzoni quelle che conosco sono quasi tutte ugali.. spero veramente che con questo nuovo album faccia qualcosa di nuovo..

[blackvoice83]

Originalmente inviato da workitout80

se tu avessi ascoltato "flaws and all" live, e non quella del dvd (dvd non dubbato e non modificato, e lo so che ai fan di Mariah questo concetto suona un po' strano...) ma anche una qualunque di quelle che si trovano su youtube, ti renderesti conto che Bee può emettere note lunghissime, pienissime, ricchissime di fiato, intonatissime, coloratissime, potentissime, e senza aggiungere vibrato se non negli ultimissimi secondi, per una questione puramente estetica, perchè è più bello e dinamico così.
Quanto al tuo invito a guardarmi i live di Mariah, cosa pensi, che parlavo senza sapere di cosa stavo parlando? ovvio che ho visto tantissimi live di Mariah, e da tantissimi anni a questa parte, non solo quelli dal 2000 in poi, cioè da quando ha cominciato a perdere le voce (sempre quella live, sul disco KISSA' PERCHE' sembra sempre che ce l'abbia). Li ho visti e perciò ho detto quello che ho detto. E che ribadisco. Non sto negando le capacità di Mariah, sto solo dicendo che lei è molto fake, e che ovviamente fingere in studio, con gli accorgimenti tecnologici del caso, è molto più semplice che farlo live. E infatti live non è granchè, perchè le note non le escono mai veramente fuori (ripeto).
E credimi, le canzoni di Beyoncè sono davvero impossibili da cantare per chi non ha quella voce lì. hai sentito jennifer hudson cantare il pezzetto di Listen agli Oscar? era inascoltabile. Per non parlare di chi si azzarda a toccare gli uptempo...per fortuna non succede spesso!
SE poi vogliamo toccare il tasto versatilità e grinta...ma non credo ti convenga
Quanto al whistle, a che serve se prima di quelle note hai un vero e proprio buco nell'estensione? E poi, che significato musicale ha? e poi, credi davvero che Bee non saprebbe farlo se volesse?

rispondo solo all'ultima cosa perchè non ho bisogno di difendere la vera voce più bella del mondo a detta di tutti, hai mai visto american idol? c'è un'esibizione di una ragazza di colore che canta dangerously... è uguale, e non è l'unica, se la trovo te la posto...è l'edizione di Jordin sparks

[Iado]

ehi! qui si sta davvero sfiorando l' OT!
se dovete discutere se è piu brava mariah o bee ( e io davvero nn saprei chi scegliere) fate un poll e bona.
apparte che nn servirebbe nulla metterle a confronto! sono mariah e bee, diavolo, la loro fame la precede!
suvvia! che si torni a parlare del cd innovativo di bee!
che io nn vedo l'ora di ascoltare..e secondo me mi piacera piu di DIL e di b'day...io che apprezzo piu sound "bombati"..cmq per chi ha detto che " assomigliare" allo stile di RIhanna sia un suicidio è una assurdità!
anke a bee farebbe comodo una canzone cm DSTM per l'europa.
ad ognuno i suoi meriti!
se rihanna non può paragonarsi a Bee per voce, possiamo paragonarla a furbizia:P e tutte le scelte di Rihanna e del suo Menagent alle spalle sono state piu che furbe! riconosciamolo!dho! sto andando in OT anke iooo!
dho!

[workitout80]

certo che l'ho vista quell'esibizione, è tuttaltro che uguale a Bee, ed è proprio quello che intendevo. Il fatto che tu la reputi tale e quale mi conferma che non hai esattamente l'orecchio più fine di questo mondo. Ma che fa? come farebbe Mariah a spacciarsi come la cantante più grande del mondo se la gente avesse un orecchio fine?

[Ale!]

Originalmente inviato da workitout80

certo che l'ho vista quell'esibizione, è tuttaltro che uguale a Bee, ed è proprio quello che intendevo. Il fatto che tu la reputi tale e quale mi conferma che non hai esattamente l'orecchio più fine di questo mondo. Ma che fa? come farebbe Mariah a spacciarsi come la cantante più grande del mondo se la gente avesse un orecchio fine?

TI AMO